В рамках уголовного дела …
Очевидное и невероятное: разнообразные талант-шоу за небольшой промежуток времени “утрамбовали” праймы украинских телеканалов, словно тот каток, который тянут по пашне на сельском огороде.
Исторической справедливости ради отметим, что одним из первых “агрономов” и “мелиораторов” на тогда еще не распаханном холме украинских телевизионных талант-шоу был Игорь Кондратюк. Его неугомонные любители (из “Шанса”) держали на своих тощие плечах рейтинги “Интера”.
Сегодня Игорь – на СТБ. Руководит самодеятельным “Майданом” (караоке) в районе Пассажа. И вершит судьбы ныне всей стране известных песенников – в «Х-факторе”.
– Игорь, нынешнее количество талант-шоу на украинском ТВ – дань какой-то очередной моде? Или просто маневры контрпрограммирования? Или просто “клепки” не хватает некоторым каналам, чтобы поискать другие интересные форматы?
– Здесь, на мой взгляд, все довольно просто … Запрос определяет предложение! Есть у зрителя запрос именно на такой продукт, значит, телеканалы и предлагают его.
Относительно отдельных проектов на других каналах … Мне, например, кажется, что украинская “Фабрика звезд” только в третьем сезоне вызвала интерес. Он умеет делать профессиональный кастинг.
А вот “Суперзвезда” “1 +1” изготовлена ??неправильно – впопыхах. Она очень дискредитировала саму идею “талант-шоу”.
– Думаете, эти “талант-шоу” уже достигли пика внимания зрительской аудитории? Или все еще впереди?
– Достигли пика охват аудитории. Работа общественности с этими форматами почти 100%. И, возможно, будет спад популярности …
Но что такое спад? Где-то в СМИ написали, что шоу СТБ снизили показатели с 32 до 24%, а ТРК “Украина” повысили до 11%.
И на других каналах сейчас вообще нет таких форматов, которые брали бы 30%! Ну, “Квартал” иногда … А так, сегодня героическими передачами считаются те, которые берут до 25%. И это – хедлайнеры.
– У зрителей «Х-фактора” возникают сомнения честные итоги голосования, если в эфире не дают реальных процентов зрительских симпатий? Почему? Это предусмотрено “библией” британского формата? Или исключительно политикой СТБ?
– Думаю, любая “библия” – не догма. И предусматривает определенные вариации. Результаты же знают только продюсеры проекта. И я им верю.
Кстати, если члены жюри не могут прийти к общему выводу, дальнейшие действия им подсказывает продюсерская группа проекта … И уже тогда принимаем определенное решение в эфире.
– Значит, что “Х-фактор” – это проект, где продюсерская группа берет на себя ревизионной участие. Даже, возможно, не всегда комфортную для жюри?
– Я этого не говорил! Последнее слово – исключительно за телезрителями.
– “Доля аудитории” проекта “скачет”. Сначала до отметки 31%. Затем – до 22%. Есть в этом закономерность – относительно вычурности зрительских симпатий?
– Какая закономерность? Контрпрограммирования … А это – уже отдельная игра! Тот же “Гарри Поттер” на “Новом” может быть в паре с “Вечерним кварталом” на “Интере” …
– И все же вы не ответили на конкретный вопрос. Почему зрителям не доносят достоверную информацию об их голоса? Ведь это и их деньги – за sms?
– В Англии зрителям таких показателей, насколько мне известно, вообще не афишируют! Почему? Потому что программа предусматривает абсолютное доверие к создателям проекта.
Например, недавно читал, что там даже наказали кого-то за недостоверную информацию в интерактивных передачах … Даже прикрыли – или программу, или целый канал. Штраф выписали колоссальный! Потому что некоторые “проверяющие” несколько минут не могли дозвониться.
С другой стороны, мне кажется, существует специфическое восприятие именно нашей аудиторией любых результатов … В той же Британии к тому, о чем вы спрашиваете, – относятся намного проще. А у нас люди, наверное, накручены известными лозунгами: “Нет – лжи!”, “Фальсификациям – нет!”.
– И из социально-политической плоскости это в некоторой степени переходит и в развлекательную?
– Думаю, да. Знаю, что и в Англии (а это моя сознательная постоянная параллель) возникали спорные моменты вокруг формата.
В украинской версии, убежден, все достаточно толерантно. Иначе я мог бы найти примеры «другого» подхода …
– Вам лично обидно, что из проекта одной из первых выбыла одна из самых молодых ваших подопечных – 15-летняя Маша Стасюк, которая интересно выполняли хит Пугачевой “Ты на свете есть”. Эмоционально, будто бы посвящение однокласснику. По-детски искренне и убедительно.
– Я думал, Маша была наверху зрительских симпатий … Среди лидеров! И мне странно, что так произошло. Объясняю это тем, что, возможно, не совсем удачно выбрали для нее следующую песню … К сожалению, ошиблись …
– Ту или иную композицию сами выбираете? Или опять же действует “диктат” СТБ? Возможно, лично госпожа Пилютикова?
– Выбор должен быть согласован. Ведь представьте, ту же песню композитора Марка Минков “Ты на свете есть” могли выбрать и еще трое участников проекта! И была бы повторяемость. А программа предусматривает своеобразную драматургию. Конкурс “Новая волна” в Юрмале, кстати, начал делать акцент на драматургии концертов. И поэтому песни, которые конкурсанты привозили в Прибалтику, – часто менялись …
… Да, иногда расходятся мнения с продюсерской группой: хит или не хит? Такие вопросы дискуссионные. Но длится и притирка к новому формату.
– В “Х-факторе” довольно свободно обращаются с жанровыми законами. Например, тематический блок, посвященный мюзиклам, собственно, номеров из мюзиклов предложил не так много. Разве это не нарушение «библии»?
– Не согласен. Некоторые композиции, возможно, и были в зоне риска, но многие жанровых признаков выверяли. Например, Википедию.
– Википедия – лучший компас в искусстве!
– Понимаю. Но брали во внимание, что и музыкальный фильм может считаться мюзиклом: “Чикаго”, “Кабаре”. Или “Двенадцать стульев” с Андреем Мироновым.
– А последний фильм – действительно далеко от мюзикла!
– Телевизионный мюзикл – явление пространное.
Возможно, в других странах к этому и следует выдвигать более строгие претензии – мюзикл это или не мюзикл? Ведь это направление там чрезвычайно популярен. А в Украине?
– А что в Украине?
– Возможно, только “Экватор” Злотника и “Белая ворона” Татарченко.
– Не только. Еще “Эдит Пиаф” – у франковцев. Замечательный мюзикл. Который, к сожалению, в театре не смогли достойно пропиарить.
– Возможно …
– Когда ребенка, совсем юную существо, «выбрасывают за борт” в прямом эфире, – понятно, что он чувствует. А что чувствуете вы – как ее опекун?
– Конечно, девочка очень плакала … Она – киевлянка. С ее родителями я познакомился, когда она уже “вылетела”.
Родители отнеслись к ситуации спокойно. Сказали, что кто-то должен выбыть … А девочке было жалко расставаться с тем последним месяцем своей жизни … Это не худший эпизод. Она последней появилась в моей тройке. А было шесть претенденток.
Долго колебался. Мне казалось, что она слишком “простенькая”.
В результате оказалась классной! Работящей, готовой все хватать на лету. Все участники вместе с ней плакали.
– Насколько “Х-фактор” меняет этих любителей? Хотя бы то, что они живут изолированно – где-то под Киевом … Кстати, где именно?
– На базе отдыха в Пуще-Водице. Там строгая обстановка. Никакого “звездного дома” нет, как в “Фабрике”.
С ними несколько кураторов от канала. Обитают в том же доме, что и участники шоу “Танцуют все”.
Но им даже запрещено ходить друг к другу. К ним приезжают учителя вокала. Ежедневно их возят на репетиции в классы хореографии.
– На “Новом” в свое время хвастались показателями «Фабрики звезд». Сможет ли “Х-фактор” со временем «задушить» успех канала-конкурента? Чем вообще, на ваш взгляд, эти форматы уж так существенно отличаются?
– Если сравнивать результаты первых сезонов, то уже, как вы говорите, “задушили”. Хотя мне такое слово не нравится!
Что касается отличий … Первое – у нас нет закулисной жизни, которая мне никогда не нравилось. Они живут только с надеждой выступить в субботу лучше. Есть участники, которые перед каждым выступлением собирают чемоданы, но потом выступают и остаются жить дальше.
А самое для них – ожидание.
– То, что зритель не видит такого “закулисной жизни” – как спят, общаются или чистят зубы, – это плюс или минус для рейтингов?
– “Закулисная жизнь” давно вихолостилося – благодаря активности других проектов. Тот же “Дом-2”. Ведь лучше посмотреть молодежный сериал, который написали опытные сценаристы, вложили в уста героев иногда напряженные диалоги. Хотя и “Большой брат” в Америке идет уже 12-й сезон на ура. Впрочем, не знаю, что там показывают … Может, там философы какие-то живут в доме?
Кажется, единственная страна, где пересекались «Х-фактор” и “Фабрика звезд” – это США.
– Вас можно считать одним из основоположников большого “талант-движения» в Украине. Если вспомнить «Караоке …” и рейтинговые показатели «Шанса»?
– Знаете, показатели «Шанса” на “Интере” иногда достигали 42%! Кажется, все было хорошо … И это при том, что “Шанс” по сравнению с “Х-фактором” – вообще не раскручивался. Почти не было промо. Количество анонсов, которые были выданы за всю историю этого проекта, вдвое меньше, чем количество анонсов, уже выданных «Х-фактором”. И вообще это был самый дешевый талант-проект в Украине.
“Караоке …” также могло спорить за пальму первенства в категории цена / рейтинг …
– А может, решите со временем вернуть свой «Шанс»? Если так дешево по производству.
– Не верю, что этот проект когда-то вернется. Ведь кастинг участников «Шанса», который проходил в “Караоке …”, уникальный с точки зрения достоверности … А если делать стандартный кастинг – четыре члена жюри или три продюсера – это уже другой формат.
Словом, немного “не то”.
… И действительно, был период, когда существовал только «Шанс», а уже потом началась новая волна нынешних талант-шоу. Для некоторых стран наше «Караоке …» вообще остается “ментально” не понятным. Я показывал программу в Америке нескольким дилерам. Все как один говорили: “классно!”. В Японии также показывали фрагменты из украинской программы и многое говорили о нашей стране в контексте шоу. Интересовались: почему такой успешный продукт не идет нигде во всем мире? В России, правда, было «Караоке на Арбате” по местному “31 канала”. Затем приостановили …
– Кстати, кем из своих “питомцев” – времен «Шанса» – и сегодня занимаетесь?
– У меня продюсерские отношения только с Виталием Козловским. Раньше занимался певицами Вороновой и Валевской. Сейчас у Натальи Валевской продюсером является ее муж. Но у нас остались определенные общие обязательства.
– Сегодня вы на СТБ. А по временам на “Интере” не жалеете?
– Глупо об этом сожалеть! Ушел, потому что тогда невозможно было работать там. Что было, то было …
… Вообще через мои программы прошло очень много украинских талантов. Было 620 передач «Караоке …»! В каждой – по четыре финалиста. Итак, около 2500 участников! Я уже не говорю о тех, кто стоял рядом …
Сейчас в украинском шоу-бизнесе около 30 исполнителей из тех, кто раньше выступал в моих программах: Козловский, Валевская, группа “Авиатор”, Вика из “НеАнгелов”, Барских, Каднай, Николь, “Антитела”, Собко, Розенфельд …
Тина Кароль, например, уникальный случай. Дважды была в «Караоке …” и не победила! Но она вряд ли об этом жалеет. Хотя так было.
– И еще раз о “судьбе” аудитории, но уже той аудитории, которая в “талант-шоу” надеется на “звездную карьеру”. Не влияют все эти “шоу” на психическое здоровье их участников? Ведь несколько вечеров – ты “звезда”, а затем снова пропастей безвестности и провинциальной темноты? Непросто это пережить уязвимым творческим натурам.
– Есть и другое – талантливые люди, которые сразу начинают ловить «звездочку». Считают, что уже стали “крутыми”, если с ними сняли одну-две программы … Впрочем, в моем коллективе была такая атмосфера, что мы не давали людям “крутить» собой, это был бы нонсенс!
Согласен, телевизионные эфиры “гипнотизируют” их участников. Но у всех все по-разному … Нет общего “диагноза”.
В моей практике было два-три неадекватных «клиентов», за которыми, как оказалось, «кто-то стоял”. Затем звонили, требовали “встреч”! Но за этим – не ко мне! Это – вообще бессмысленно. Если уже согласились на такую ??игру, то давайте играть по определенным правилам …
… Представьте, что есть даже уголовное дело, которое заведено на меня лично – за «Караоке на Майдане”!
– А это почему?
– Один человек считает, что я, беря ее в финал программы, нарушил таким образом его гражданское право! Хотя этот герой дважды фигурировал в передаче.
Определенной справки у человека не найдено. Мужчине – под 50. Представьте: то, что я ему запрещаю выполнять первый хит в «Караоке …” – это “нарушением” моих обязательств перед зрителями! Он приходит-приходит, а я его не выбираю … Достаточно большой том дела! Я даже встречался со следователем недавно …
– И что же? На чем остановилось “следствие”?
– История продолжается. Следователя, который ведет это дело, даже не повышают в звании, потому что дело не закрыто. Нужны объяснения с нашей стороны.
Вообще это первый такой случай за 12 лет моей работы в направлении талант-шоу.
– Кто из профессионалов шоу-бизнеса в Украине вам сегодня по-настоящему интересен? Зритель-слушатель устает от попсовой “синтетики”, все-таки ищет «натуральный» продукт.
– Исполнителей уважаю за творчество. “Персонально” мне почти никто не интересен. Какая разница, какой личной жизни у Билык или Вакарчука? Если они поют хорошие песни, я их уважаю без общего чаепития. В этом смысле не имею “кумиров”…
По материалам сайта teleprostir.com
